Echanges sur le Vote

2 ?? tu ne vote pas en France toi dans mon " quartier " ils sont entre 4 et 6 pour tenir le bureau de vote

Ivo je ne pense pas que l'on puisse protéger et sécuriser efficacement un vote informatique!

c'est d'ailleurs la raison pour laquelle ça ne se développe pas

Les changements ? oui pourquoi pas, lorsque ça peut améliorer les conditions actuelles
je ne vois pas en quoi le fait de voter par informatique améliorerait les conditions
et si les gens ne votent pas aujourd'hui, soit bien persuadé que ce n'est pas par impossibilité mais par choix

Bonsoir
Que nos parlementaires montrent l'exemple ; une foultitude ne se déplacent pas pour valider nos lois, alors que c'est leur boulot...plutôt très très bien payé d'ailleurs.
Certaines instances les rémunèrent pour voter sans cela ils n'iraient pas ;ils se déplacent quand ils sont dans le collimateur pour calmer le jeu toujours au dernier moment pour repartir au plus vite.
Le citoyen, lui n'est pas rémunéré pour aller aux urnes, alors pourquoi le blâmer quand le mauvais exemple vient de nos représentants,nos modèles!

Hugo "voteur béni oui oui" mais de moins en moins adepte de la carte blanche.
Tu as voté c'est fini maintenant tais-toi.
Tu n'as pas voté alors tais-toi.

Moi je ne vote plus ....
mais j'ai tort, mea culpa

Tu as raison, mais le mauvais comportements des uns ne doit pas donner aux autres toutes les raisons du monde pour justifier un désengagement

On peut toujours se lamenter en répétant "l'enfer c'est les autres" ou en se disant que l'exemplarité n'est pas au rendez vous!!
Ou alors garder la foi ( en espérant que ça change)
je dis garder, parce que je sais bien que maintenant toi tu l'as perdu

Yves je ne peux pas perdre la foi car je suis athée pratiquant. j'ai tjs voté mais le méritaient-ils?
Hugo

Disons qu'avec la phrase " que nos élus montrent l'exemple " j'ai un peu de mal, bah oui désolé mais si demain les élus se balade tous avec une plume dans le cul perso je ne le ferais pas

oui et puis montrer l'exemple ne suffit pas  
il manque quelque chose d'essentiel dont hélas ils sont totalement dépourvu      









c'est
Montrer LE BON exemple




Hugo, tu sais bien que nous pratiquons les mêmes chapelles    

Quand je "montre l'exemple" toute âme bien faite et non polémique comprend, le reste est de la philosophie.
Hugo

Si les élus se baladent tous avec une plume dans le cul ce serait un bon moyen de les reconnaitre.
Hugo

Cela ferait de l'ambiance aussi

Citation :

Ivo je ne pense pas que l'on puisse protéger et sécuriser efficacement un vote informatique!

-

-hi hi !! protéger quoi .s'ils savaient comme je m'en tape pour qui je vote ... .Quand je vois une émission politique à la TV ,je zappe immmmmmédiatement de peur de fracasser ma TV ,et vous plaignez-pas,chez moi en RITALIE je vois les 2 programmes et dans ce pays c'est pas triste ...
-Allez ,ciao je vais rêver d'un monde meilleur .....

Donc il y 70 ans les femmes ont obtenu le droit de voter. Une interdiction est devenue une possibilité, pas une obligation. Nous ne sommes plus au temps de la petite et grosse moustache où tout était soit interdit soit obligatoire. Le " j'impose " tout comme le temps béni des colonies est révolu au moins en France.Des gens se sont battus contre ces deux cancers.Qand à dire "j'oblige" parce que des gens sont morts pour ça, je n'adhère pas. Des acteurs de l'Histoire se sont battus pour le droit de vote oui, pour l'obligation non, ne travestissons pas les faits. De plus le fait de "mourir" pour une cause ne la rend pas plus noble et ne suffit pas à la plébisciter: Tous les jours des "kamikazes se sacrifient" pour leurs idées ce n'est pas pour autant qu'il faille y souscrire. Justifier la qualité d'une idee uniquement par la mort des ses adeptes est soit de l'obscurantisme soit du fanatisme. Rien de démocratique là dedans. Non, je crois que nulle personne sensée ne s'est sacrifiée pour l'obligation de voter ; pas même les suffragettes ; les premières concernées par l'obtention de ce droit.
Un droit qui devient une obligation n'en est pas un.
Hugo

Alors je repose la question en votre âme et conscience  
Devoir ou droit de citoyen ?



La comparaison avec les terroristes est osée, mais tu as raison, mourir pour des idées ne les rend pas plus nobles plus crédibles  

 la question importante et plutôt celle ci:
Voulons nous garder ce droit de vote?  (même si nos convictions changent)
ou préférons nous que les autres décident tout pour nous?

sommes nous des citoyens responsables de nos choix ?
ou des assistés qui vivent par procuration et subissent toutes les décisions?

Ne plus voter c'est aussi ça,  accepter TOUT ce qui sera décider, sans avoir à en discuter les termes !

Yves ,il n'y a aucune ambiguïté il faut garder tous ses droits et en acquérir d'autres.
J'ai le droit de me baigner à la mer même si je n'y vais jamais mais d’autres le font aucune raison d'enlever un droit qui existe mais aucune raison non plus à le rendre obligatoire. On a le droit de se marier on n'y est pas obligé pareil pour tous les droits les "dits civiques".
Un droit est un droit point, cela le rend inaltérable que je l'utilise ou non, cela me regarde... seul.
J'ai parlé de Kamikazes sans aucune notion de terreur.
Hugo

Donc pour toi c'est un droit et non un devoir ?

Garder le droit de vote bien évidemment, l'utiliser me semble nettement préférable, car
je ne suis pas aussi certain que toi

Hugo a écrit:

Un droit est un droit point, cela le rend inaltérable que je l'utilise ou non, cela me regarde... seul.

combien de droits ou d'acquis permanent ont été remis en cause ou abolis au profit d'un changement de gouvernement???

Malheureusement rien n'est immuable et surement encore moins les lois.
un droit peut être remis en question par le simple fait qu'il n'est pas ou peu utilisé et donc plus représentatif !!!!

Que serait une société civile avec un état élu par 10, 20% de la population ?
surement pas représentative
et c'est dans ce cas qu'il pourrait être remis en cause !

Mon ami, tu ne peux pas comparer la baignade avec un devoir civique, une action citoyenne

Un vote est un engagement fort de la population, c'est même le seul aujourd’hui qui donne "le pouvoir" ( la parole) au peuple.
Alors bien sur, ne nous trompons pas, le mode de scrutin ( comme déjà dit) est un ineptie, et les représentations politiques n'agissent pas forcement dans l’intérêt des populations , du pays , trop souvent les carriéristes nous saoulent de promesses politiques qui les rendent à la fois incohérentes et surréalistes ( c'est d’ailleurs pour ça qu'on parle bien "de promesse politique"

On peut ne pas être d'accord et vouloir signifier son mécontentement, ce n'est surement pas en s’abstenant de voter mais plutôt en exprimant un vote nul, Blanc qui sera bien un mode d'expression comptabilisé

S'exprimer me semble non seulement très important, mais plus encore, indispensable !
c'est la raison pour laquelle une obligation d'accomplir son devoir ne me choquerait pas
"A quoi bon avoir des libertés, si on ne les utilise pas "

Hugo a écrit:

On a le droit de se marier on n'y est pas obligé pareil pour tous les droits les "dits civiques".

Ce marier est un libre choix on peut se marier ou pas, mais dans ce cas il est prévu des contrats des Pacs qui légitimes justement les droits.
Voter n'est pas au bon vouloir de chacun, puisqu'il s'agit d'un devoir civique  
tu vois la nuance?  

-Tiens ! et pourquoi pas un cadeau à celui qui vient voter ...  " A voté ! voici un bon cadeau  pour vous remercier d' être venu cher monsieur " ......

Pompidou a fait regretté de Gaulle.
Poher a fait regretté Pompidou.
Giscard a fait regretté Poher.
Mitterand a fait regretté Gisccard.
Chirac a fait regretté Mitterrand.
Sarkosy a fait regretté Chirac.
Hollande a fait regretté Sarkosy.
T'imagine la tête du mec qui fera regretté Hollande?

Si voter devait changer le système ce serait illégal.
[ Theodor Ludwig Wiesengrund-Adorno ] 

"En février 2008, l'Assemblée et le Sénat réunis en Congrès ont ratifié le Traité de Lisbonne, forme simplifiée du Traité constitutionnel européen. Les électeurs ont dû comprendre que leur vote n'avait plus désormais que la valeur d'un vote suspensif, et qu'il n'était plus question de tenir compte de leur avis dans le long terme."
Emmanuel Todd

Le "droit" de vote ou l'art de transformer une autorisation en menaces:
Si tu ne... pas, je te supprime....

On dit ou lit ça et là: la voix du peuple est la voix de Dieu... mais à preuve du contraire Dieu n'est encore au mieux qu'une hypothèse au pire qu'une croyance. Finalement la voix du peuple ne vaut pas grand chose voire référendum 2008.
En faits pour leurs petites affaires en cas de besoin les dirigents nous tiennent pauvres ; avec l'aide des religieux ils nous tiennent bêtes et à eux deux ils s'arrangent du reste. Citoyens vos paupières deviennent lourdes, vous dormez, dormez...on vous réveillera (à moitié) pour les prochaines élections.
ELECTIONS ELECTIONS
À l’écoute de ces mots vous ressentez une grande chaleur et une grande fatigue qui vient vous envahir, une torpeur qui prend possession de votre corps. La lassitude devient de plus en plus forte. Vous sentez que vous ne pouvez pas résister. Vous vous relâchez, lentement. Vous fermez les yeux. Vous vous décontractez, vous respirez lentement. Tout votre corps est détendu. Vous inspirez, expirez au son de ma voix. Inspirez. respirez. Lentement. Vous êtes totalement détendu-e, calme, reposé-e. Vous n’entendez plus que ma voix et vous sentez quelque chose qui retient à elle, une force, mais une force positive. Maintenant sortez un bulletin de vote signez- moi le blanc- seing Voilà vous êtes un bon démocrate vos anciens ne sont pas mort pour rien bravo. Maintenant rentrez chez vous n'avez plus rien à faire ici, nous avons du travail, nous vous contacterons il ne faut pas rester là. , Allez ouste dehors! Retournez au travail (si vous en avez NDLR)
Hugo

Ca y est je dors .... tu m'as convaincu

"le vote m'a tué"
Pour certains c'est la gauche

bien sur on est tous un peu désabusé et pas dupe  
cependant de l'abstention à la contestation silencieuse,  jusqu’à la révolution il n'y a pas si loin
tu connais la fameuse et célèbre rhétorique de Mark Twain ?

"Il ne savaient pas que c’était impossible alors ils l'ont fait"
reprise par J. Cocteau qui donne

"Nous ne savions que c’était impossible alors nous l'avons fait "

"Si la volonté des hommes s’arrêtent là ou commence le découragement, alors inutile d’entreprendre quelque chose !!!"



( cherchez pas, celle là c'est de moi)
Alors la volonté elle ne doit être découragée  

Heu si vous voulez plomber l'ambiance j'ai une citation qui va clore le débat

que si elle est de toi

C'est le cas

Spoiler:

c'est le parcours qui est intéressant pas le but
c'est comme pour une balade c'est pas la destination qui compte mais le chemin emprunté

tu connais quelque chose toi qui ne soit pas périssable ?

Ca s'appelle le chemin de la vie le but n'a aucun intérêt.... "prouvé".
Hugo

La bêtise doit être impérissable. .
Hugo

Quand tu tombes le but est important, pendant la chute rien, à l'arrivée... tu as mal.
Hugo